,其实一点也不矛盾,国家对托运货物其实是有规定的,比如像易燃易爆的,有毒的,未按规定检验检疫的,都不允许运输。
“也就是说,在国家禁止的物品以外,都允许经营,我的理解没错吧?”
发改委主任说,没错,应该这么理解,国家禁止性的项目,禁止经营,没有禁止的,从宽认定。
“不包括邮件。”王局长说。
“对,王局长说的没错,但我以为,国家对什么是邮件,已经有很清楚的认定。”刘立杆说,“邮政法第八章 第四十一条第一项,对该法所指的邮件,有很明确的定义,它说邮件是指通过邮政企业寄递的信件、印刷品、邮包、汇款通知、报刊等首发
“对啊,里面不是说了邮包,这个,也就是我们俗称的包裹,邮政法是不是规定,邮件是我们邮电专营的?”王局长说。
刘立杆说对,邮件是邮电专营,但这个邮包,是指通过你们邮电寄送的包裹,并不是广义的所有包裹,没有排他性,不然的话,火车站的行李托运、汽车站和机场的行李托运,你们都可以去查了,他们托运的包裹,和我们的有什么不同?
“不是,不是你这么理解的。”王局长说。
“老王,我看小刘的理解没错啊。”发改委主任说。
“关于这点,我来补充一下。”张晨说。
“好,你说,张总。”柳主任说。
张晨说:“刘总刚刚说的这个,其实在邮政法的实施细则里,反应的更清楚,在实施细则里,有一个排他性的条款,那就是第一章 第四条,它是这样写的:
“未经邮政企业委托,任何单位或者个人不得经营信函、明信片或者其他具有信件性质的物品的寄递业务,但国务院另有规定的除外。信函是指以套封形式传递的缄封的信息的载体。其他具有信件性质的物品是指以符号、图象、音响等方式传递的信息的载体。
“也就是,王局长说的邮电专营,国家指的是这一块,禁止其他单位和个人经营的也是这一块,就是信件和具有信件性质的物品。小魏他们托运的都是衣服,和信件和具有信件性质的物品,一点关系也没有。
“这样的话,如果你们邮电稽查,去查他们那一大堆的包裹里有没有信件是可以的,哪怕是查衣服里有没有夹带信件都是可以的,但显然都不会有,谁会在发衣服的时候,还会给客户写一封信夹在里面?”
柳主任点了点头,他说:“我觉得刘总、张总说的话,还是有道理的,王局长,你说呢?”
王局长觉得有点词穷,他说:“你们搬的是条文,我说的是实务,在实务里,我们整个系统,都在清查这样的公司。”
“王局长,这个有点狡辩的,你们系统都在做,那也不一定合法,我们还是要依法行政。”发改委主任说。
“其实,说重了一点,王局长,我觉得你们的稽查大队违法了。”工商局长说,“按照我们的企业法,任何单位和个人,是不允许以各种理由,干扰企业的合法经营的。”
“老应,什么意思?按你说的,你们工商局还要来处罚我们?”王局长来气了。
柳主任赶紧制止,他说理解不同,不过老王,我也说两句,撇开其他的不说,你们就是执法,也要人性执法,一大帮人去了,二话不说,就把人家门拉下,一点余地也不留,人家还住在里面呢,结果人家……
柳主任说着,看了看魏文芳,魏文芳以为他要说借衣服的事,脸红了起来。
结果柳主任没有说借衣服和事,而是说,结果人家,查一点就流落街头。
第728章 兔子改写的历史
会议室里,陷入了短暂的静默。
柳主任双手支着下巴,想了一会,他和邮电局的王局长说:
“老王,这个事情,我看是这样,不是说你们错了,但也不能说是人家企业错了,你看看,就是我们在座的,对这个问题,都没有一致的认识,我觉得,根源还是在我们整个的经济形势变化太快,但国家法令法规又相对滞后,对这一块,没有明确的界定。
“不仅我们实际在一线的管理部门,无所适从,企业更加无所适从,应该说,至少我们应该承认,这个业务,怎么说呢,我听下来,它和传统的托运还是有所区别,和你们邮电的传统业务,也有区别,如果要更好地界定的话,我想,这应该是叫快递业务。
“如果我们大家重视这块,扶持它,管理好它,我觉得,这很可能是我们的一个新的经济增长点,市场的需求摆在那里,谁也没有办法回避,如果一昧的扼杀、打压,能不能打压住,我很怀疑,你可以打压一家公司,但没有办法把整个的市场需求都打压下去。
“老王,我这样说,你同不同意?”
王局长感觉到气顺了一点,他看了看工商局长,点点头说,柳主任这样说,我同意。
“那好,依我看,就这件事,我们可不可以,试一试,看一看,想一想,等一等,现在中央也要求我们思想再解放一点,步子再大一点,所以,我觉得,试试看看想想总是没错的,但我们不是被动的试看想,而是要把我们看到的情况,及时向上级,向中央反映。”
柳主任喝了口水,接着前面的话题说:
“我的建议是,你们邮电,可以通过你们的系统,把这个情况向上面反映,我们的发改委和秘书处,也可以把这情况向上面反映,老应,你不是全国人大代表吗,你也可以,在两会的时候,以提案的方式,向我们的立法机关提出你的看法。
“我想,我们这样多渠道的反映,肯定会引起上面对这个问题的重视,会有新的政策和更具体的法规出台,你们看怎么样?”
在场的人,大家都点了点头。
柳主任继续说:“我们这样做,一个是在实践中摸索和探索新的经验,最主要的,还是要察觉到这个事情的敏感性,把可能会发生的矛盾和冲突,控制在可控的范围内。
“在我们试试看看想想,并且等等,等什么,那就是等新的法规出台,但在这等的过程中,对待企业,特别是新兴的民营企业,我觉得应该抱持宽容的态度,怎么说,人家也是合法的企业,这个不是工商一家的事,我们政府的各部门,都有保护和扶持他们的义务。
“特别是,不要一棍子就把人家打死,逼得人家还要流落街头,你打死一家企业容易,但寒的是一大帮人的心,这也不符合中央要大力扶持和发展各种所有制形式企业的大政方针。
“老王,我的建议是这样,在目前的情况下,比如对这类型的企业,我们既要慎重,又要本着维护改革开放的大局,鼓励大家解放思想、敢闯敢干的大局,在合法与非法,没有明确的界定以前,不鼓励,但也不要把人家企业,逼得走投无路。
“特别是在执法上,我们的手段完全可以灵活一点,比如,你们的稽查,可以采取拍照存证的办法,当然,如果发现有明确违法的事件,比如就我们前面提到过的收发信件的业务,立即取缔,但对模糊的,不明确的部分,就采取拍照存证的办法。
“最后,如果证明他们确实违法了,你们邮电,还是可以追究他们的违法责任的,你看这样可以吗?”
发改委主任说:“我觉得柳主任的这个建议很好,王局长,有时候,这过度执法,最后也会让我们自己很被动的,而且这个事情,他们发的,不就是包裹吗,又不是什么违禁品,没有查封的急迫性和必要性,事后追责,也完全是可以的。”
柳主任长篇大论的时候,王局长的内心也在斗争着,他不得不承认,柳主任的话是有道理的,柳主任说完,看着王局长,王局长沉默了一会,他说:
“好吧,我同意柳主任的意见,我们会先行解封,再把这个情况上报,最后的处理决定,等上面的指示。”
“这就对了嘛,老王。”应局长说,“如果最后上面认为这是违法的行为,我在这里承诺,我们工商局,一定配合你们邮电,去取缔所有这类型的公司。”
这一次看似非正式的会议结束了,除了参加会议的人,外人几乎都没有怎么察觉,但这其实却是,对整个中国快递行业,有关键意义的会议。
杭城市邮电局,杭城市政府、发改委、工商局,包括人大代表老应,通过各种途径,都把这一情况向上面反映,引起了重视,推动把修订邮政法,提上了日程,在几年后修订的邮政法里,专门出台了针对快递企业的设立和规范管理的相关法规。
有一点柳主任的判断非常准确,那就是类似的公司和业务,在此之后,在杭城迅速地出现,并且发展,杭城市邮电局,没有和全国其他各地一样,对此进行严厉的打压,而是保持着一种宽容的态度,这也让杭城成为了中国快递业务的发源地。
在这当中,很多最早从事这一行业的,都是来自杭城下面的一个小县桐庐,也就是吴朝晖的故乡,他们可以说是带动了一大批人,投入到这个行业。
直到今天,除了顺丰,全国几大快递公司的老板,清一色都是桐庐人,桐庐成为了名副其实的中国快递之乡。
这些都是后话。
有很多时候,置身于历史事件之中的人,自己是不知道,他正在改变着历史的,比如辛亥革命前夜的那几个武汉新军,他们不知道,自己在试验炸弹过程中的一次偶然失误,会带来这个古老国家翻天覆地的变化。
比如这一天的柳主任,杭城邮电局的王局长,杭城发改委的主任和杭城工商局的局长老应,包括张晨、刘立杆和魏文芳。
……
当天傍晚,杭城邮电局稽查大队的人,到了魏文芳他们的店,揭了封条,打开了卷闸门,对里面所有的包裹进行检查、清点、拍照,特别注意有没有信件和明信片之类,都没有发现。
稽查人员,把清点的单子让魏文芳签字后,把卷闸门的钥匙还给了他们。
魏文芳问领队的稽查大队的队长,那我们明天可以继续营业吗?
大队长看了看她,笑笑,什么也没有说,带着大队的人马走了。
魏文芳和刘立杆、张晨互相看看,吁了口气,至少,这些货都可以发走,眼前的燃眉之急解决了。
吴朝晖的妹妹也回来了,魏文芳让她给所有的客户打电话,魏文芳和她说,先对耽误了人家的货表示抱歉,然后再告诉人家,我们这里解封了,耽搁的货明天都可以发走,懂吗?
吴朝晖的妹妹点了点头。
刘立杆和吴朝晖、魏文芳说,这里还没有完全解除危险,这个事情,到底能不能做还没有个最后的定案,邮电的人,随时都还有可能会来,你们还是要另外再想想办法。
“走吧,先去吃饭,边吃边聊。”张晨说。
四个人上了刘立杆的车,魏文芳说要请张晨和刘立杆吃饭,谢谢他们今天的帮忙,不然,他们可真的完了。
“请什么请,小昭和贺红梅已经在西北餐馆等我们了,快点走吧,她们也急着想知道结果。”张晨说。
“有一个人,魏文芳你必须谢谢,就是那柳主任,今天要不是他出面,你们的这个门解封不了。”刘立杆说。
“是的,我也是这么想的,张总,你能帮我打个电话,我想请他吃饭。”魏文芳说。
“这个电话我不来打。”张晨笑道,“要打你自己打。”
魏文芳想了想说:“好吧,那我明天打他电话,我一定要谢谢他。”
他们到了西北餐馆,小昭和贺红梅带着张向北已经在这里,小昭问他们,怎么样了?
张晨说,店是解封了,东西都可以拿出来了,但接下去会怎么样,邮电局还会不会来查,现在还不知道。
小昭松了口气,她和魏文芳说,货拿出来就好,这样至少没有损失。
魏文芳点点头。
“那你们接下来准备怎么办?”贺红梅问。
魏文芳说:“我还是想继续干这个,我已经认定,这是可以做成功的事,我也是这段时间和客户打交道了以后才发现,这个市场,真的比我原来想象的要大很多。”
“可这样每天提心吊胆的做生意,这生意也没有办法做啊。”小昭说,“包括你们的那些客户,这一次还好说,要是下一次怎么办,客户也会害怕,他们怎么敢把货再交给你们?”
“这也是我最担心的事情。”魏文芳忧虑地说。
“狡兔三窟,你们必须换地方了。”刘立杆拿着一个铁签插着的羊腰子,边吃边说:“不能够再乖乖地在那个地方,等着他们来,小昭说的对,再来一次,真的麻烦了。”
“道理我也知道,可是,我们能搬到哪里去,也不能离四季青太远,不然,就太不方便了。”魏文芳说。
“你们发现没有,今天,其实不管是工商局,还是发改委,包括柳主任,其实都是支持你们的,只有邮电局一家反对,邮电为什么反对,说穿了还是利益,就是因为担心你们会抢他们的饭碗,但我想,如果市场有这个需求,邮电就是想挡也挡不住。”
张晨说着,刘立杆看着他笑了起来,张晨奇道,你笑什么?
一个羊腰子已经吃完,刘立杆点着手里的铁签,叫道:“你这话,说的有水平,魏文芳,你有没有发现,这张晨现在说话,和柳主任很像?”
魏文芳笑了起来,她说是,我也发现了。
张晨也笑了起来,他说:“我的意思是,魏文芳,你们的好日子肯定会到来的,但这个时候,你们要学会保护自己,不要在黎明前倒下去,成为先烈和先驱。”
“这个对,你是不是想到好办法了?”刘立杆问,他太了解张晨的话语体系,知道他这样说的时候,心里一定是已经有了主意。
张晨点了点头,他说:“你前面说的那话没错,魏文芳,你们就是要狡兔三窟。”
“怎么我们又变成兔子了?”吴朝晖不解地问。
张晨笑道:“兔子还不好吗,兔子的警觉性最高,你们现在,就是要变成兔子,才能保护自己。”
第729章 一分为二
“快快,别卖关子了,快说说你的想法。”刘立杆叫道,“是不是要这对苦命鸳鸯求