咱们能不能畅所欲言，你把你的计划给我们透露一下。”
程莉一通话说下来，把徐清说的有点懵。
自己想在京剧上布局？
自己的计划给你透露一下？
我有个屁的计划啊？
别闹了，我吃饱了没事干搞什么京剧市场，那是我能玩的转的吗？
国家扶持了这么久，也没见你们有什么起色啊。
大姐，我就是碰巧抽到了一张戏剧的技能卡，然后这张戏剧卡给了叶思棠，因为之前被曲协攻击过，这才想着给她找个师傅顶一顶，以后表演的时候，也能更有底气一些。
至于叶思棠的京剧能不能学明白？
那肯定是能学明白的，而且是速成的明白。
你们怎么那么能脑补呢？
想到这里，徐清有些哭笑不得的说道：“程老师，您这也太高看我了，我可没这个能力，我当时给夏老师送《梨花颂》的时候其实也表达过了，我可以帮忙宣传京剧，事实上，思棠现在的人气很高，她以后演出或者参加节目的时候，也能帮忙宣传京剧。
但仅仅也是帮忙宣传而已，这个行当想要运作起来，还得看所有的京剧从业者的努力，靠我是真的靠不住，我也没什么布局和计划，真的。”
程莉是根本不信徐清说的话，刚想说点什么的时候，就听到夏枝眉搁那念叨《梨花颂》的唱词：“梨花开，春带雨，梨花落，春入泥。”
戏曲行当有个代称，叫梨园行当。
梨花开，梨花落，这个梨园的花，现在确实处于“梨花落”的阶段。
想到这里，徐清突然明白到自己为什么在看梅葆玖先生唱《梨花颂》的时候，有一种莫名其妙的感动，明明徐清对老爷子也没什么太多的了解。
现在想来，那一辈大师的消逝，就是“梨花落”的开始，他唱的不是梨花，不是唐皇和贵妃，唱的是自己和自己热爱的行当。
“梨花落啊，是我们这辈人功夫不到家，达不到我师父那一辈人的高度，莉莉，你也别为难徐清了，我们自己不争气，怎么好去探听人家的商业机密。”夏枝眉说完那段词，又感叹了一句。
不是，大姐，我没有商业机密，你误会了，这么大个艺术家，你怎么还迪化了呢。
而且，一个强势逼问，一个卖惨攻击，这套路太水了。
可徐清发现自己解释不清，他只能顺着夏枝眉的话说了一句：“您也别这么说，这和功夫到不到家没关系，您这一辈的名角也不少，也没堕了老一辈的名头，说来说去，还是市场发生了改变。”
京剧院的牛人，还是一抓一大把的，毕竟戏剧的历史很长，体系全，种类丰富，远不是相声这种百来年艺术形式能比的。
京剧的新演员虽然出头的少了很多，但还没到那个彻底断代的时候，老一辈的还能唱个十来二十年呢，这么长时间，多少能培养出一两个扛旗的来吧，当然，到后面肯定是越来越完蛋。
“你刚刚说市场改变，你对这个京剧在新市场的发展有没有什么规划？说来听听，让我们涨涨见识？”程莉抓住了徐清的话头问了下去。
“我没有啊。”徐清双手一摊，别问了，我这真没有。
“算了算了，莉莉，他不想说，你就别逼人家了，商业机密之所以是机密，就是不能透露的，不然那还是机密吗？”夏枝眉又来了一句。
“不是不想说。”徐清表情跟个苦瓜一样，你们收徒不应该是先看看叶思棠的条件吗，怎么非要往自己这里聊。
“没意思，没意思。”程莉开始摇头。
怎么没意思了，两位大姐，你们到底脑补了什么啊？
如果自己真的要搞什么京剧的计划，怎么可能甩开京剧院去干？
京剧演员他娘的比舞蹈演员难找多了，我要在这上面有计划，甩开京剧院我干的成吗我？
你们当局的人怎么还迷了起来呢？
想到这里，徐清无奈的看了叶思棠和齐溪一眼。
这一看，徐清差点没吐血，你俩什么眼神？
她们不了解我你们还不了解我，你们也觉得我有计划？
我徐某人，单纯善良，人畜无害。
怎么你们都觉得我干点什么都有目的，我就不能没目的？
见四个期待的眼神看着自己，徐清知道，今天自己要是不说点什么，根本脱不了身。
想到这里，徐清开口道：“我再三声明啊，我确实也没什么布局，不过对于京剧的发展，我倒是有那么一点点小小的建议，这个建议不一定对，你们权当听听就行。”
第三百四十一章 被套路了
徐清这话一出，程莉和夏枝眉两个人情不自禁的对视了一眼，那个眼神被徐清看得明明白白，因为这俩货根本就没有遮掩。
她们的眼神分明就是在说：果然如此，就知道逼一逼这小子肯定能说出点东西来的。
徐清的第一反应就是，我靠，自己被套路了。
真的，自己绝对是被这俩家伙套路了。
什么布局，什么计划，她们估计也不信。
是了，自己搞个舞剧都要和国家歌舞团的合作，搞京剧怎么可能甩开京剧院，自己就是个新公司，又没有足够多的人才储备，只能从她们那里借人。
这个道理自己清楚，这俩货都是当领导的，不可能不清楚。
程莉啊程莉，你怎么好意思在速晨薇面前说我心眼子多的，你们心眼子也不少啊。
就当徐清想反悔随便嘚吧两句的时候，夏枝眉突然起身对着徐清说了一句：“等一下啊徐老师，我去拿个本子记一下。”
得，徐老师都喊上了，这真的是把自己给架起来了，这要是说的乱七八糟，丢的可是自己的人啊。
果然，能混成领导的果然没有一个蠢的。
想到这里，徐清好没气的看着还在云里雾里的叶思棠和齐溪。
你们俩别搁那当傻瓜了，好好看看啊，这都是你们的直属前辈，学着点。
等夏枝眉拿了个本子过来，一副好学生的样子坐在旁边等着徐清开口的时候。
徐清十分无奈的说道：“夏老师，您是京剧的名角，您说，京剧当年为什么那么红火？”
“思棠，你马上要跟着我学京剧，你觉得呢？”夏枝眉没有回答，而是把球直接丢给了叶思棠。
叶思棠乍一听这个问题，当时就要说什么当初大师多名角多的，但转念一想，不对劲，不能这么说，肯定不是这么个原因，她思考了一下说道：“因为当时没什么娱乐方式？”
“您觉得呢，徐老师？”夏枝眉又转头问了徐清。
“有这方面的原因，可是当时也有其他戏剧，为什么唯独京剧能那么红火？”徐清继续问道。
夏枝眉没有回答，而是转头看向了叶思棠。
叶思棠没想到，这话题竟然聊到自己头上来了，一下子头顶的汗都冒出来了，吃饭吃的好好的怎么还考起试来了。
徐清看着这番情景有点想笑，夏枝眉的处理方式很有意思，如果在场的人，没有齐溪和叶思棠，她肯定不会这么处理的。
但现在有个未来的徒弟当面，她肯定要维护一下自己作为老师的威严，不能露怯，但她又不知道徐清的谈话风格，所以只能先让叶思棠和徐清对个话，自己先适应适应。
“因为京城有钱人多？”叶思棠说道。
“这么说，倒也没问题。”徐清这次没有等夏枝眉看自己后才回答，更没有接着问叶思棠别的问题，自己也得维护一下自家艺人的形象啊。
于是，徐清接着说道：“只要是需要观众的艺术表演，那观众的审美水平就势必决定了这个艺术表演的上下限。
京剧当时能起来，有几个优势，第一，它的念白和唱段，是符合京城包括周边的几个地方的语言习惯的。
其他地方的剧种，除了当地老百姓，其他地方的观众根本听不懂，当时又不可能实时出字幕，越符合本地语言习惯，信息理解起来更容易。
由此带来了第二个优势，京城是政治文化中心，这个地方流行的剧种，天然就有地利优势。
上有所好下必趋之，所以，京剧在当时越来越红火，其他地方剧种比不过的。
第三个优势，京剧相对于当时的其他非地方性剧种来讲，是最没内涵的那个，所以受众天然就多。”
“最没内涵？搞错了吧清哥。”叶思棠瞪大了眼睛，忍不住问道，京剧没内涵吗？
“夏老师，您觉得呢？”徐清没有回答，而是转头看向了夏枝眉。
夏枝眉顿了片刻，随后才无奈的点了点头说道：“确实是最没内涵的那一个。”
“京剧很多唱词，念白词，剧情，人物，都经不起考究，很多名剧目，和现在的那些不符合历史的影视剧没什么区别，都是为了符合当时观众的喜好，进行艺术再加工的产物。
而且，唱词也好，念白也罢，根本谈不上什么高深，很多严格来看，就是当时的大白话，真要比，那比汤显祖写的东西差了八条街。
还有，当初京剧的很多观众喜欢看得剧，其实是小粉戏，咱们现在看到的剧目，很多以前也是小粉戏，是经过改编的，《谢瑶环》在改编前，唱的是什么玩意夏老师应该比我清楚。”
“什么是小粉戏？”齐溪问道。
“小粉戏嘛，你想想也知道是什么啦。”徐清糊弄了一句，随后继续说道：“我说这些不是为了贬低京剧，我是在客观的分析，京剧为什么能红火起来。
当初怎么火起来的，现在就怎么把它救活。
其实京剧前辈，已经告诉过我们要怎么做了，咱们现在跟着前辈学就行了，其实也没有那么复杂。”
“清哥，现在搞小粉戏犯法的。”叶思棠突然说了一句。
“你脑子是不是瓦特了，谁说要搞小粉戏了？”徐清瞬间无语，这孩子听东西听东西怎么听不到重点呢？
你不要因为自己污就只听污的东西啊。
“你是说，让京剧审美降级？”程莉不是叶思棠，他倒是听明白了徐清的意思。
“对也不对，不是审美降级，是内容创新，观众喜欢什么，就用戏剧的形式去表达什么，在保留戏剧的表演形式下，做一些流行化的内容。
做这些东西的时候，不要去考虑什么内涵啊，教育性啊，文化啊之类的，这么做为了让观众入门，入门了自然会有一部分观众转向更加有内涵的更加经典的剧目，这样才能让京剧焕发第二春。”徐清说道。
“这怎么行呢，没人会答应的，好不容易提升起来的内涵，走回头路不可取。”夏枝眉马上说道，徐清说了半天，不还是降级吗？
“那就等死吧。”徐清毫不留情的说道。
这话一出，夏枝眉和程莉两人同时闭上了嘴，缓了片刻，夏枝眉对着徐清说道：“你深入说说，我觉得我理解的可能不够全面。”
“思棠刚刚说过了，以前娱乐方式少，大家选来选去，就京剧场面大又通俗，所以，它成了当时大部分观众的选择。
京剧在当时，本质上就是个流行文化，没必要把自己抬得那么高。
当然，经过了这么多年的发展，大师名角们的加持，它确实形成了不一样的文化内涵。
可问题就在这里，艺术一旦内涵多了，它理解起来就费劲，一费劲就会淘汰掉很多观众。
如果大家没得选倒也罢了，可现在有的选，大家自然不会选择费劲的东西。
京剧他就是个艺术形式，艺术说穿了，就是用来丰富人们的精神世界的，可大部分人的精神需求，求得就是个基本情绪的刺激，让他笑，让他哭，让他生气，让他感动，或者让他产生生理冲动，这都是基础情绪。
什么哲学思考，什么历史研究，什么人生意义，这根本就不是流行文化能承载起来的。
只有相对肤浅的东西才能流行，一个文化流行到一定程度，自然有人会在这个基础上探索出更有内涵的东西来，京剧发展到现在，就是这么个过程。
百姓唱民谣，雅乐居高堂。
本质上，一个东西想要流行起来，他必须在当时的市场环境中足够肤浅，这就是客观事实。
肤浅的东西，大多数人理解起来不费劲，大部分人的脑子，就是不想费劲。
费劲的思考要消耗能量的，大部分人的生存已经够消耗了自己九成的能量了，剩下的一成，还要分给其他的事情，哪有精力来理解那些复杂的东西？
我不知道您几位有没有关注过，网上那些讲各种知识的博主越来越多，知识付费的风口搞得火热的很。
不就是因为大家不想动脑子去自己学嘛，可大家又觉得要提升自己，所以折中选了个二次加工的碎片化的知识来欺骗自己，告诉自己，自己学到了。
你说这些人傻吗？
大家不傻，大家都清楚任何知识都是成体系的，哪有通过简单归因就能概括的东西。
可大家就是喜欢简单的东西，因为不累，大部分都是普通人。
他们不想去研究一个跟自己八竿子打不着的东西，学习仅仅是为了满足自己的精神需求，事实上大家根本不在乎自己学到了什么，他只要告诉自己，自己学了，自己没有虚度光阴，这会给他精神上的安慰。
换而言之，如果他研究一个东西，马上就能让自己多赚两千块钱，他干的比谁都起劲。
所以，也别怪观众不支持咱们京剧，京剧在大部分人看来是传统文化没错，和真要论起来，和他们的生活那是真的一毛钱关系没有，京剧好了，他不会多一个馒头吃，差了，他不会少一件衣服穿。
咱们如果想把观众拉进来，就要去做符合观众喜好的事情。
你想让京剧重新成为一个流行的文化，就要拿出一个做流行文化的态度来。
不要一边拔高自己，一边说着观众不理解自己。
曲高和寡，拔得太高，大部分人当然理解不了啊，这不是普通观众的错啊。
我相信大部分观众也是想支持京剧的，毕竟喊了这么多年的‘国粹’，可你们门槛修的八尺高，谁进得来啊？
当年京剧红的时候，昆曲也不是彻底没观众了，一堆有钱有闲的人还是会去支持更有内涵的东西的。
京剧也一样，现在也不是没观众，还是有喜欢的人，�