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黄君道：“兄弟，你的性子又来了，你平平气我再和你讲。”李君道：“这说的是公事，那里有甚么意气呢？”黄君道：（驳论第四。）“我且问你，我们中国这二千年，革了又革，乱了又乱，你说是算件好事吗？照你讲来，难道还望我们中国将来再生出几个秦始皇、汉高祖、明太祖吗？”
李君道：（驳论第五。）“哥哥，不是恁般说，他们是以暴易暴，我说的是以仁易暴。（眉批：以暴易暴则革了又革，其状为循环。以仁易暴则一革之后永不复革，其状为进化。）哥哥，你的外国历史是读得熟的呀，你看近世号称文明国的，那一个不经过这以仁易暴一大关头，不是辛辛苦苦轰轰烈烈经过一次，能够有今日吗？哥哥，我生平最痛恨秦始皇、汉高祖、明太祖一流人，哥哥你是知道的，我一定不想跟着他们学那无廉耻的事。（人人都知道这是无廉耻的勾当，中国便进化了。）哥哥，你是信得过的。怎么我今日却有这种议论呢？可见今日凡是有真正革命思想的人，他那见识一定是和我一样，怎么会还变得成个以暴易暴，依样葫芦出来呢？若使没有这种思想的人，他要讲革命，任凭他多大本事，一定是做不成的。这却怎么呢？因为物竞天择的公理，必要顺应着那时势的，才能够生存。前头野蛮时代的英雄，到今日是一点儿用处没有了。那十九世纪欧洲民政的风潮，现在已经吹到中国，但是稍稍识得时务的人，都知道专制政体是一件悖逆的罪恶，（人人都知道这是悖逆罪恶，中国便进化了。）往后若使有汉高祖、明太祖一流人出来，难道还有甚么上等人才去想做那攀龙鳞、附凤翼的下作勾当吗？所以我想，中国往后没有革命便罢，若有革命，这些民贼的孽苗是要人无余涅槃而灭度之的了。”（这话我是没有得驳了。）孔老先生说到这里，满堂拍掌如雷。孔老先生接着道：他两位的话还多着呢。黄君道：（驳论第六。）“兄弟，话虽如此说，但天下事，那理想和那实事往往相反，（眉批：所以偏于理想的人虽能起事却不能成事。）你不信，只看从前法国大革命时候，那罗拔士比、丹顿一流人，当初岂不是都打着这自由、平等、亲爱三面大旗号吗？怎么后来弄到互相残杀，尸横遍野，血流成渠，把全个法国部变做恐怖时代呢？当十八世纪的末叶，法国人岂不是提起君主两个字便像喉中刺、眼中钉一般，说要誓把满天下民贼的血染红了这个地球吗？怎么过了不到十几年，大家却打着伙把那皇帝的宝冠往拿破仑第一的头上奉送呢？可见那一时高兴的理想，是靠不住的哩！”（这话我又没得驳了。）李君道：（驳论第七。）“哥哥说那里话。讲到流弊，那件事没有流弊？世界的进化是没有穷尽的，时时刻刻都在过渡时代里头混来混去，（眉批：此数言实含无限名理，易之所以终未济也。）若要在政治上、人群上、历史上找一件完全美满的事情，只怕再过一千年、一万年也找不着哩。即如今日万国通行的代议政体，岂不是咱们夜里做梦都想着他的吗？你说他的流弊有多少呢？（眉批：西儒著书言代议政体流弊者汗牛充栋。法儒波流一书言之最痛切。）难道因噎废食，就连这代议政体都说是可厌的不成？据兄弟看来，天下的政策没有一件不是用来过渡的，（至理至理。）只要能将这个时代渡进别一个更好的时代，就算是好政策。这好歹两个字，是断断不能呆板说定的，总以和当日的时代相应不相应为凭。即如法国大革命的时候，你说他要不革还行得去么？法国革命那里是甚么罗拔士比，甚么罗兰夫人这几个人可以做得来？不过是天演自然的风潮，拿着这几个人做个登场傀儡罢了。至于说到当日的行为，就是我恁么一个粗莽性情，也断不能偏袒着罗拔士比一班人，说他没有错处，但要把这罪案全搁在他们身上，这亦恐怕不能算做公论哩。那时若不是国王贵族党通款于外国，叫奥、普两国联军带着兵来恫吓胁制，那法国人民何至愤怒失性到这般田地呢？（眉批：洋洋洒洒一篇法国大革命论。就是基率谦谟远怕没有这种见识。）哥哥，你想想，天下那里有家里头吵闹，倒请外边人挟着刀进来干预压制的道理！（眉批：本国内争借外国的势做帮助，是亡国最大根原。印度、波兰皆同一辙。爱国家真当念兹在兹。）倘使那时候的法国人不是同心发愤，眼看着把那得到手自由权依然送掉了。这还不算。却是那国王靠着外国的兵马，将势力恢复转来，少不免是要酬谢的了，外国的势力范围少不免是要侵入的了，岂不是把个历史上轰轰有名的法国，弄成个波兰的样子吗？法兰西人爱国心最重，岂是学我们中国人一样，任凭这些民贼把他的祖传世产怎么割，怎么买，怎么送，都当作无关痛痒的么？哥哥，你设身处地替当时他们想想，这一股子恶毒气，忍得住忍不住呢？到底他们毕竟把联军打退，把共和政体立得确实，虽然是国中伤了许多元气，却在国外是赢得许多光荣了。（眉批：当时巴黎市民若在九原有灵，亦应谢李先生替他昭雪冤狱。）这些元气伤了，谁说不是可惜，但是我们论事，不能光看着一面，你说法国就是没有这场大革命，依着那路易第十六朝廷的腐败政策做下去，这法国的元气就会不伤吗？（议论好像剥笋一般，剥一层深一层。我真没有法子驳他了。）若不是元气凋敝到尽头，怎么会酿出这回惊天动地的惨剧来？倘使当时法国人民忍气吞声，一切都任那民贼爱怎么摆布便怎么摆布，只怕现在地理图里头早已连法兰西这个名字都没有了。
“再说到拿破仑呢，哥哥你说拿破仑有甚么对不住法国人呀？有甚么对不住天下人呀？他的本意，要把全欧洲弄成一个大大的民政国，你看他征服的地方，岂不是都把些自由种子散播下去吗？你看他编纂的法典，岂不是全属民权的精神吗？前头法国人本曾说过，要把普天下民贼的血染红这个地球，这句话怎么解呢？不过是将法国自由、平等的精神推行到万国罢了。
那拿破仑不是实行这个主义吗？（眉批：拿破仑的人格究竟与亚历山大、成吉思汗不同。史家自有公论。）这样看来，当时法国人把一个顶大的全权交给他，叫他替普天下憔悴虐政的平民出这一口鸟气，这总算他们委任得人的了。倘若那时候拿破仑的人功告成，这欧洲早变成一千八百七年以后的样子了，还有这几十年的唠唠叨叨民不聊生吗？我们今日怎么好以成败论人呢！”黄君道：“兄弟，怎么你在法国读了这一两年书，就把法国崇拜到这般田地？你这副口才却真算得个大律师的材料，将来法国人若要在历史上打官司，一定要请你做辩护士了。”
（妙语解颐。）（眉批：这虽是打趣的话，却是含有至理。凡人在某国留学的，往往感受某国人的性质。故择地不可不慎。）李君正色道：“哥哥说甚么话？我李去病是个爱国男儿，除了我祖国以外是没有得崇拜的，你说我崇拜法国人吗？”（铁汉语。）黄君道：“傻兄弟，说句把笑话，也值得认真？”李君道：“哥哥，请好生辩驳罢！”
黄君道：（驳论第八。）“兄弟，你这一片大议论，有好几处缺点，我且慢细驳。就是讲到拿破仑一段，也未免有些强词夺理的了。那拿破仑当十八、十九两世纪交界，正是民族主义极盛的时代，他却逆着这个风潮，要把许多不同种族、不同宗教、不同言语的国民扭结做一团，这是做得到的事业吗？就是没有这墨斯科、倭打卢两回败仗，他那帝政底下的大共和国就做得成吗？”
李君道：（驳论第九。）“哥哥，不说到民族主义罢了，讲到这句话，你聪明人，我也不必多讲了，你说我们中国现在主权是在自己的民族，还是在别一个民族呢？拿破仑反抗这个主义，便在十九世纪初年也站不住，难道哥哥今日反抗这个主义，倒想要在二十世纪初年站得住吗？”（咄咄逼人。）黄君道：（驳论第十。）“我和现在朝廷是没有甚么因缘，难道我的眼光只会看见朝廷不会看见国民吗？但据我想，若可以不干碍到朝廷，便能达到国民所望的目的，岂不更是国家之福么？讲到现在朝廷，虽然三百年前和我们不同国，到了今日，也差不多变成了双生的桃儿，分擘不开了。至于他那待汉人的方法，比之胡元时代，总算公允了许多，就是比诸从前奥大利人待匈加利、西班牙人待菲立宾，也没有他们束缚得紧，所有国中权利义务，汉人、满人亦差不多平等了。至说到专制政治，这是中国数千年来积痼，（眉批：中国政体说他不专制却是极专制，说他不自由却是极自由。总之，朝廷和人民是毫不相关的。所以无论什么人坐这个位，于一国的政治却没有什么影响。近来专制政体越发进化，直接虐民之政是更少了。）却不能把这些怨毒尽归在一姓一人。我想我中国今日若是能够一步升到民主的地位便罢，若还不能，这个君位是总要一个人坐镇的。
但使能够有国会，有政党，有民权，和那英国日本一个样儿，那时这把交椅谁人坐他，不是一样呢？若说嫌他不是同一民族，你想我四万万民族里头，却又那一个有这种资格呢？（这话我又没得驳了。）兄弟啊，我爱自由、爱平等的热心，也不让你，谅来你是知道的，但我总是爱那平和的自由，爱那秩序的平等，你这些激烈的议论，我听来总是替一国人担惊受怕，不能一味赞成的哩。”
李君道：（驳论第十一。）“我也不是一定要和甚么一姓的人做对头，只是据政治学的公理，这政权总是归在多数人的手里，那国家才能安宁的。你想天下那里有四万万的主人被五百万的客族管治的道理吗？但凡人类的天性，总是以自己的利益为先，别人的利益为后，所以主权若是在少数人，一定是少数的有利，多数的有害；主权若是在客族，一定是客族有利，主族有害，这利害两桩是断不能相兼的。（眉批：卢梭、边沁、弥兑、斯宾塞等政治学理数语括荆）但我们今日就不管到他是多数还是少数，是客族还是主族，总之政治上这责任两个字是不能不讲的，（更进一步，愈逼愈紧。）一国人公共的国家，难道眼巴巴看着一群糊涂混帐东西把他送掉不成？不管他甚么人，只是当着这个地位，就要尽这个责任；（听者。）亏了责任，是要自行告退的；（听者）不肯告退，是要劝他的；劝他不听，是要想个法儿叫他不能不听的。（听者）（眉批：若还不明这种道理，只要拿一间铺子做个譬喻，百姓便是东家，君相便是东家请来的伙计。伙计不尽责任，应该怎样呢？）你看现在文明各国所谓责任大臣的制度，不是恁么着么？若是在立宪国里头，君主没有责任，这个怨府自然落不到君主的头上，只要学那周公的故事，成王有过则挞伯禽，把宰相大臣换了一换也便罢了。若使一切政事的责任都在顶上头那一个人的手里，自然一国人有甚么过不去的事情，都要问着他了。哥哥，你说和现在朝廷没有甚么因缘，难道我和现在朝廷又有甚么仇恨吗？
（可见彼此全为公事，不为私恩私怨。）横坚我认定这责任的所在，只要是居着这地位，不尽这责任的人，莫说是东夷北狄西戎南蛮，就使按着族谱，算他是老祖黄帝轩辕氏正传嫡派的冢孙，我李去病还是要和他过不去的哩。”（眉批：快绝之论，快绝之文。）黄君道：（驳论第十二。）“兄弟，你这段议论，谁说不是？依我看来，总是理想上头的，不是实际上头的。你说一国政权总要在大多数的人手里头，这是卢梭、边沁、约翰弥勒各位大儒的名论。但这些学理，在现世的欧洲已算是过去陈言了。
多数政治，在将来或有做得到的日子，但现在却是有名无实的。
你看，现在各立宪国叫做议院政治的，岂不算是从多数取决吗？
认真算来，那里真是多数，还不是听着这政党首领几个人的意思吗？（眉批：连议院政治之弊也揭出来，真是政治家头脑。）兄弟，各国议院的旁听席，谅来你也听得不少，你看英国六百几个议员，法国五百几个议员，日本三百几个议员，他们在议院里头站起来说话的有几个呢？这多数政治四个字，也不过是一句话罢了。但这种政体，谁能说他不好？可见天下人类自有一种天然不平等的性质，治人的居少数，被治的居多数，这是万不能免的。（眉批：卢梭天赋人权的议论都被这种学理压倒。
近来在欧美变成退院僧了。）至于讲到责任两个字，这是政治学上金科玉律，便愚兄也和老弟一般见解。但我看中国现在的人民，那里自己够得上尽这个责任？就是叫现在号称民间志士的来组织一个新政府，恐怕他不尽责任，还是和现在的政府一样，这国势就能够有多少进步吗？（民间志士亟宜猛剩）兄弟，我想政治进化是有个一定的阶级，万不能躐等而行。兄弟，你是住在欧洲多年，看惯了别人文明的样子，把自己本国身分都忘记了，巴不得一天就要把人家的好处拿轮船拿火车搬转进来，你想想这是做得到的吗？好兄弟，你要看真些子时势才好。
”（眉批：以日本之精进，经三十年还不能及欧洲，可见政治进化真是不易。）李君听到此处，面带怒容，便接着说道：（驳论第十三。）“哥哥，你说我崇拜法国，我倒不是崇拜法国。我看哥哥在德国念这几年书，这些口气倒有几分像崇拜德国人。这还罢了，怎么连那俄罗斯大民贼坡鳖那士德夫的放狗屁议论都要附和起他来。（眉批：坡氏系俄国现任宗教总监。近著一书，题曰《政党及议院之弊》。各国争翻译之。其所言虽顽旧，亦有许多切中欧美时弊之处。）你说议院政治还是少数，不是多数，那里知道这少数和那民贼的少数正自不同。这政党首领人数虽少，却是代表全党�